Start van hoofdcontent

Stad

nl

Astrid Holleeder in de rechtbank: 'Willem leidde zielig leventje, schooien om een broodje'

12 maart 2018, 08.09 uur · Aangepast 12 maart 2018, 20.50 uur · Foto: Privécollectie familie Holleeder

In de zwaar beveiligde rechtbank De Bunker in Osdorp werd Astrid Holleeder maandag voor het eerst gehoord..Ze werd alleen ondervraagd door de rechters, vrijdag zijn de advocaten van haar broer Willem aan de beurt.

Eerder legde zus Sonja Holleeder al haar verklaring af. De zussen zijn belangrijke getuigen in het megaproces tegen de bekendste crimineel van Nederland. Naast hun eigen verklaringen, dragen ze ook stiekem opgenomen gesprekken met hun broer aan als bewijslast. Lees hier het verslag vanuit de rechtbank:

Lees ook: Verhoor Sonja Holleeder: 'Moest tossen welk kind als eerste werd doodgeschoten'

16.00 uur: 
De periode in aanloop naar de publicatie van Judas was zwaar voor Astrid Holleeder. 'Verklaringen reserveer ik voor de zitting, die staan niet in mijn boek. Ik wilde het boek zo snel mogelijk af hebben en publiceren. Ik hield rekening met de mogelijkheid dat ik daar zelf geen getuige meer van was.'

Astrid zegt dat ze soms werd gefouilleerd door haar broer. Rechter: hoe deed u dat dan met de apparatuur? Astrid: ik zorgde dat de geluidsappartatuur bij mijn geslachtsdelen zat. Rechter: oh, daar. Astrid: ja, het is niet gebruikelijk dat je daar gaat lopen graaien. #Holleeder

— Mark Schrader (@markschrader) March 12, 2018

15.30 uur:

Over de constante staat van paraatheid, Astrid moest altijd beschikbaar zijn. 'Ik ben 52 jaar oud en loop achter de kont van mijn broer aan te rennen. Hoe lachwekkend is dat? Ik leid nou niet bepaald het leven van een volwassene in dat opzicht.'

Astrid zegt dat haar broer in een afgeluisterd gesprek vertelde: 'Endstra heb mij ook willen pikken. Daarom heb ik dat gedaan.' Astrid zegt dat Willem toen ook een schietgebaar maakte. #Holleeder

— Mark Schrader (@markschrader) March 12, 2018

15.25 uur: 
Na de dood van Cor van Hout was er binnen de familie geen ruimte om te rouwen. 'Dat was het keurslijf waar het vanochtend over ging. Je kan niet eens over iemand praten, je kan niet eens verdriet hebben om iemand.'

Astrid: hij zei: 'ga maar naar de politie, dan schiet ik de zoon van Sonja dood. Wat zij wil.' #Holleeder. Astrid vervolgt: hij is letterlijk Cor de baas geweest, want Cor is er niet meer. Hij is de baas nu, vroeger was Cor de baas. #Holleeder

— Mark Schrader (@markschrader) March 12, 2018

15.15 uur: 
Astrid Holleeder vreesde ook dat het leven van Peter R. de Vries ernstig in gevaar was na de aangifte van de journalist. 'Zijn vrouw zei: "Ja, hij kende Thomas van der Bijl ook al 25 jaar." ik ben als een soort stuiterbal tussen die twee heen en weer gegaan om de boel te sussen.'

Astrid: Hij zei ook: die ken er ook nog wel bij. Als hij dat tegen mij zegt, dan maak ik mij enorme zorgen. En als hij dan ook nog eens over zijn kind begint, die nergens iets mee te maken heeft, waar hebben we het dan over? #Holleeder

— Mark Schrader (@markschrader) March 12, 2018

15.00 uur:
Sonja Holleeder raakte op een gegeven moment totaal uit de gratie bij Willem. 'Dan vertelde hij mij dat hij de opdracht voor Sonja al had gegeven. DAn ben je vrij radeloos, dan weet je het gewoon niet meer. Sonja is toen maar ondergedoken.'

Astrid: jullie weten dat niet, omdat jullie dat niet horen. Maar ik weet het uit een opname, dan hoor je z'n jas gaan. Het was ook niet zichtbaar voor anderen. Altijd langs z'n lichaam #Holleeder

— Mark Schrader (@markschrader) March 12, 2018

14.50 uur: 
Het opnemen van de gesprekken kostte veel energie, geduld en Astrid vertelt ook hoe erg ze op haar hoede moest zijn tijdens de gesprekken. 'Voor een normaal mens is dat niet te begrijpen; hoe gedisciplineerd wij zijn. (...) Ik hoopte dat er een moment zou komen dat hij achter 1 van de liquidaties zou zitten.'

Astrid: het fluisteren was heel moeilijk, dat is heel betrekkelijk gelukt. Ook de manier waarop wij praatten was een moeilijkheid. En het is moeilijk, omdat ik hem niet kan vragen: heb jij Thomas (van der Bijl) gedaan? Dan denkt hij meteen dat ik van de politie ben. #Holleeder

— Mark Schrader (@markschrader) March 12, 2018

14.30 uur: 
De zitting wordt hervat. De 15 nieuwe opnames die Astrid Holleeder eerder al kort noemde zijn tussen 6 februari en vorige week ingeleverd bij het OM. Een selectie daarvan zal later deze maand tijdens een zitting aan bod komen.

OM: Astrid heeft 5 gespreken verstrekt op 6 februari. Daarvan zijn er 4 uitgewerkt. Op 14 februari zijn er 2 gesprekken verstrekt, beide ook uitgewerkt. Op 7 maart nog eens 7 opnames, waarvan er 1 is uitgewerkt. Afgelopen vrijdag - 9 maart - nog 2 opnames. #Holleeder

— Mark Schrader (@markschrader) March 12, 2018

13.00 uur:
Astrid Holleeder is sinds haar boek Judas al meerdere keren verhuisd en leeft sindsdien een ondergedoken leven. 'Ik had leuke collega's, genoeg geld en een prachtig kind. Op haar heeft het ook allemaal een enorme impact. Welk mens gaat daaraan beginnen?'

'Ik kan niet eens normaal Kerst en Oud en Nieuw vieren. Je huis uit lopen, boodschappen doen. Dat kan niet meer. Ik zit tussen vier muren, net zoals hij. Ik heb ook levenslang. That's it. Meer is het niet.

Astrid: mijn eigen dochter weet niet waar ik woon. Ik ga nooit meer uit eten met een vriendin. Ik ga hier niet klagen, want ik heb het allemaal zelf aangehaald, met volle overtuiging. Ondanks dat ik van hem houd, maar het is niet zo dat ik een leuk leven heb. #Holleeder

— Mark Schrader (@markschrader) March 12, 2018

12.35 uur:
Ze beseft zich de ernst van de situatie, Willem zou door haar eigen getuigenissen levenslang kunnen krijgen. De gedachte dat hij dat zelf ook beseft, emotioneert Astrid Holleeder. 

Astrid: als je altijd maar van elkaar aan hebt gekund. Al vanaf de jaren '80 en je bent meer dan dertig jaar verder en de enige plek waar je iets kon vertellen; die gaat je dan ff verraden. Rechter: want u was de enige plek? Astrid: de familie ja #Holleeder

— Mark Schrader (@markschrader) March 12, 2018

Astrid begint te huilen: ik heb net iets teruggevonden waarin hij zegt dat hij zo bang is dat Dino Soerel gaat praten. Rechter: wat maakt u nu emotioneel? Astrid: omdat hij nu weet dat het gewoon klaar is voor hem. #Holleeder

— Mark Schrader (@markschrader) March 12, 2018

12.25 uur:
Astrid moest altijd bereikbaar zijn voor Willem en als hij haar niet kon bereiken, ging hij op zoek naar een andere manier. 

Astrid: als ik niet kom, gaat hij mij zoeken. Hij gaat net zo lang bellen en zoeken tot hij mij gevonden heeft. Ook via anderen. #Holleeder

— Mark Schrader (@markschrader) March 12, 2018

Rechter: wat drijft uw broer om zo openhartig tegen u te zijn? U dingen toe te vertrouwen? Astrid: omdat wij altijd alles geheim houden. Dat is al vanaf de Heineken-ontvoering en het losgeld. #Holleeder

— Mark Schrader (@markschrader) March 12, 2018

12.15 uur:
Het gemak waarmee Willem zich aansloot bij John Mieremet en Sam Klepper, de mannen achter de eerste aanslag op Cor van Hout en zus Sonja, stuitte Astrid Holleeder enorm tegen de borst. 

Astrid: je gaat ook niet tegen Pablo Escobar zeggen: je bent een klootzak. Dus dan zeg je: goh, wat zit uw haar leuk. #Holleeder

— Mark Schrader (@markschrader) March 12, 2018

Willem zou zich na de eerste aanslag op Cor en zijn gezin hebben aangesloten bij Mieremet en Klepper. Astrid: dat was vrij snel duidelijk. Hij zat aan tafel bij de mensen die hen hadden beschoten #Holleeder

— Mark Schrader (@markschrader) March 12, 2018

12.00 uur: 
Het was voor Astrid in haar jongere jaren bijna onmogelijk om niet in het wereldje van Willem Holleeder en Cor van Hout terecht te komen.

Astrid: ik had niet het gevoel: dit kan niet. Maar ik wist wel toen ik hierin stapte, dat ik in de wereld van Wim en Cor zat. En dat is een bepaalde wereld; die is niet leuk, warm of ontwikkeld. Maar dat heeft ook zijn charmes; ik voelde mij ook thuis #Holleeder

— Mark Schrader (@markschrader) March 12, 2018

Astrid: ik heb niet de morele afweging gemaakt dat ik geld verdiende van het Heineken-losgeld. Rechter: wist u dat wel? Astrid: ja, maar ik heb dat nooit zo beseft: dat ik heb bijgedragen aan een misdrijf. Dat kwam pas later. #Holleeder

— Mark Schrader (@markschrader) March 12, 2018

11.20 uur:
Ondanks alles blijft haar broer haar broer, zegt Astrid. 'Ik hou nog steeds van hem (...) Als ik hem nu mee zou kunnen nemen, en zou weten dat hij niks meer zou doen, zou ik hem nu meenemen. Maar hij is ziek. Het enige medicijn is 4 muren.'

Astrid: waarom zijn mensen zo? Dat kan ik niet verklaren. Als je een hele lieve hond hebt die kinderen bijt, dan moet je voor die kinderen gaan staan en de hond laten inslapen. Dat is heel moeilijk. #Holleeder

— Mark Schrader (@markschrader) March 12, 2018

Astrid: ik probeer het als een zaak te zien en er afstand van te nemen, maar wat heb ik er menselijk gezien aan dat hij vastzit? #Holleeder

— Mark Schrader (@markschrader) March 12, 2018

11.00 uur:
Astrid veracht het wereld waarin haar broer zich begeeft. 'Hij heeft het over geld verdienen. Ik heb het over werken voor mijn geld, dat is wat iedereen hier doet, met uitzondering van mijn broer.'

Astrid: Wim heeft het de hele tijd over de bovenwereld. Ik verdien mijn geld in de bovenwereld, daar leef ik in. Hij niet. Ik hoef geen ingewikkelde constructes te bedenken om een appartement te huren of via een vriendinnetje gas, water en licht te betalen #Holleeder

— Mark Schrader (@markschrader) March 12, 2018

Astrid: Ik heb een praktijk opgebouwd, 20 jaar lang. Cliënten heb ik van kleins af aan bijgestaan, zien trouwen kinderen zien krijgen. Dat is werken voor je geld. Hij leidde een zielig leventje waar je soms moet leuren voor een broodje. Lekker leven heb je dan. #Holleeder

— Mark Schrader (@markschrader) March 12, 2018

10.40 uur:
Astrid is zelf werkzaam als advocaat: 'Ik werk al 20 jaar in binnen een rechtssysteem wat wel mijn normen en waarden zijn. Ik kan toch niet bedenken dat hij Sonja laat tossen om de kinderen. Hoe kan ik zoiets geks bedenken? Dat vind ik een belediging.'

Willem beschuldigt Astrid ervan haar zus Sonja voor haar karretje te spannen. Astrid zou volgens haar broer de verklaringen hebben geregisseerd en verzonnen. #Holleeder

— Mark Schrader (@markschrader) March 12, 2018

10.25 uur:
Jarenlang heeft Astrid de terreur van Wim (zoals ze hem nog altijd noemt) weerstaan. Het omslagpunt volgde toen de kinderen van zus Sonja bedreigd werden, vertelt Astrid. 'Daarnaast liep er ook een kwestie dat wijzelf gevaar liepen. Er zou een zus geliquideerd worden omdat iemand door Wim een broer had verloren. Dus een broer voor een zus.'

Astrid: na de ontvoering van Heineken denk je: hij heeft zijn straf uitgezeten, je probeert het opnieuw, maar toen kwam de afpersing van Endstra. #Holleeder

— Mark Schrader (@markschrader) March 12, 2018

Astrid: het ging daarna gewoon door. Dat heeft te maken met iets wat in hem zit, denk ik. Hij leert niet van vorige straffen. Het was niet meer te doen hoe zich richtte op Sonja en de kinderen; dat was wel extreem #Holleeder

— Mark Schrader (@markschrader) March 12, 2018

09.15 uur:
Net als haar zus Sonja vorige week zit Astrid vandaag in een afgeschermde cabine, alleen de rechtbank, het OM en Willem Holleeders advocaat Sander Janssen kunnen haar zien.

Rechter: verhoor heeft lang op zich laten wachten. Langer dan gepland. Hoe kijkt u aan tegen vandaag en de andere dagen? Astrid: ik ben blij dat ik aan de beurt ben en dat ik met u in gesprek kan. #Holleeder

— Mark Schrader (@markschrader) March 12, 2018

08.30 uur:
Het is inmiddels een gebruikelijk beeld geworden, een enorme rij in Osdorp voor de deur van De Bunker. Het proces heeft altijd veel belangstelling getrokken, de getuigenis van zus Astrid vandaag is toch wel een soort van climax. 

Speurhond controleert omgeving van de Bunker in Osdorp. Vandaag getuigt Astrid #Holleeder voor het eerst in het openbaar in de strafzaak tegen haar broer pic.twitter.com/u84rXrsfJ5

— Mark Schrader (@markschrader) March 12, 2018