Nog niet zo heel lang geleden was het ook in Nederland niet heel vreemd om met je neef of nicht te trouwen. De genetische gevolgen schijnen ook niet zo enorm te zijn als eerst werd gedacht.

Maar die passage die over prostitutie lijkt te gaan, is natuurlijk wel bizar. Kan me niet voorstellen dat alle moslims dat gedeelte normaal vinden, zeker omdat ik behoorlijk zeker weet dat seks voor moslims binnen een huwelijk thuishoort.

Ja, vrijheid van meningsuiting geldt ook voor deze groep.

Natuurlijk mag de OBA zo'n boek in het bestand hebben. Men moet er immers kennis van kunnen nemen. Maar omdat het zich richt op onvolwassenen zou een annotatie op de kaft dat de inhoud omstreden is, gepast zijn.

Ik vind het al raar genoeg dat ze het in een kinderboek over seks hebben. Dat lijkt me al reden genoeg.. De rest doet er niet toe.

Extreem walgelijk.

@Daikath: De spijker op zijn kop!
Schrijven over seks in een boekje voor 7-jarigen?
Kan dit even niet volgen.

"Nog niet zo heel lang geleden was het ook in Nederland niet heel vreemd om met je neef of nicht te trouwen. De genetische gevolgen schijnen ook niet zo enorm te zijn als eerst werd gedacht."
Import 020er 23-09-2012 | 11:14 uur

Met je opzichtige poging om huwelijken tussen neven en nichten te relativeren sla je mijns inziens de plank behoorlijk mis. Het kwam in het verleden in Nederland wel voor in gesloten religieuze gemeenschappen, maar daarbuiten is van een brede acceptatie nooit sprake geweest.

Voor wat betreft de genetische gevolgen hoef je alleen maar te kijken naar de probleemjongeren van Marokkaanse afkomst, die het overgrote deel uitmaken van de Amsterdamse top 600 van criminele jongeren. Het gaat hierbij vrijwel uitsluitend om zwakbegaafde Berbers, een volk waarbinnen huwelijken met familieleden juist wel op grote schaal voorkomen.

Ja, sex vooral verborgen houden voor kinderen. Want anders komt het nooit meer goed met ze.

Wat is er mis met een kind van 7 informeren over sex? Sex tegen betaling in naam van het geloof verdient inderdaad enige uitleg, maar ik zie daar een mooie rol van de ouders, die er toch meestal wel bij zijn als een kind van 7 een boek uit de bibliotheek leent.

Wat zou er verkeerd kunnen zijn aan het behandelen van menselijke onderwerpen in een kinderboek?
Het lijkt mij juist van groot belang om de educatie voor kinderen onder de 10 een beetje hierop af te stemmen.
Het is de eerste taak van kinderen om te leren.
En ook met kennelijk heikele onderwerpen moeten kinderen wegwijs gemaakt worden.
Dus vind ik het een noodzaak, kinderen zo vroeg mogelijk én op verantwoorde manier kinderen duidelijk te maken wat seks is.
En de daarmee verwante zaken.
De 'Lessen in Liefde' die Roel van Duin ooit wilde invoeren voor het basis en voortgezette onderwijs.
Onwetendheid is hierin een oorzaak van ongelukken en kinderen moeten al vroeg weten wat veilig vrijen is en wat een condoom is!

Wat wordt dit opgeblazen zeg!! Wordt er weer een reden gezocht om "de moslims" in een negatief daglicht te zetten! Heeft iedereen tegenwoordig oogkleppen op!!
En Vuurtoren: Incest komt nog wel degelijk voor! Zeker selectief met het lezen/kijken van het nieuws??!! Deze week was Volendam nog uitgebreid in het nieuws, over het feit dat deze gemeenschap oorspronkelijk bestaat uit 3 families, en dat hier nog dagelijks voorkomt dat families met elkaar trouwen. (ging over het feit dat erfelijk aangelegde ziektes regelmatig hiervoor komt)
Maar goed, ik snap niet waarom dit zo wordt opgeblazen!! Ik kan wel teksten uit de bijbel opnoemen die gelijkwaardig zijn hieraan!!

En voor de mensen die het complete verhaal willen lezen, zie deze link! http://forums.ansaar.nl/islamitische-literatuur/33975-de-drie-mannen-een-grot.html

En AT5, ik snap niet jullie tweetal andere linken naar overige islamitische boeken!! Over hoe je een huwelijk kan laten slagen en over de vrouwelijke maandelijkse stonden!!

Wat wordt dit opgeblazen zeg!! Wordt er weer een reden gezocht om "de moslims" in een negatief daglicht te zetten! Heeft iedereen tegenwoordig oogkleppen op!!
En Vuurtoren: Incest komt nog wel degelijk voor! Zeker selectief met het lezen/kijken van het nieuws??!! Deze week was Volendam nog uitgebreid in het nieuws, over het feit dat deze gemeenschap oorspronkelijk bestaat uit 3 families, en dat hier nog dagelijks voorkomt dat families met elkaar trouwen. (ging over het feit dat erfelijk aangelegde ziektes regelmatig hiervoor komt)
Maar goed, ik snap niet waarom dit zo wordt opgeblazen!! Ik kan wel teksten uit de bijbel opnoemen die gelijkwaardig zijn hieraan!!

En voor de mensen die het complete verhaal willen lezen, zie deze link! http://forums.ansaar.nl/islamitische-literatuur/33975-de-drie-mannen-een-grot.html

En AT5, ik snap niet jullie tweetal andere linken naar overige islamitische boeken!! Over hoe je een huwelijk kan laten slagen en over de vrouwelijke maandelijkse stonden!!

@brienie 23-09-2012 | 16:28 uur

Dat er nog steeds incest wordt gepleegd ontken ik niet, maar wel dat het 'nog niet zo heel lang geleden ook in Nederland niet heel vreemd was'. Het feit dat het in bepaalde kleine, gesloten gemeenschappen gebeurde en in sommige gevallen nog steeds gebeurt wil namelijk niet zeggen dat het hier ooit algemeen geaccepteerd is geweest. Een dorp als Volendam is een goed voorbeeld van zo'n gesloten gemeenschap, maar zeker niet representatief voor de norm.

@ vuurtoren: Ik zeg toch nergens dat het geaccepteerd wordt. Overigens ook niet in dit boekje!! Blijkbaar niet de link gelezen waar je de totale inhoud kan lezen van deze islamitische overlevering!!

We moeten eens ophouden de vergootglas overal op te leggen, zonder verder te lezen/kijken of denken!

Verhaal van de tweede man gaat als volgt:

Het was nu de beurt van de tweede man. Hij bad tot Allah, zeggende; O Allah, ik had een nicht en ik wou haar misbruiken, maar ze liet het me niet toe. Toen kwam er een hongersnood, het was een moeilijke tijd voor iedereen, en ze kwam naar mij om me om hulp te vragen. Ik zei dat ik haar 120 dinaar zou geven als ze zou doen wat ik wou. Ze was wanhopig en stemde toe, maar net toen ik op het punt stond om haar te misbruiken, zei ze; O Vrees Allah, en verbreek zijn wet niet. Ik voelde me zo beschaamd en schuldig, dus ik zei haar dat ze kon gaan en het geld mee kon nemen als een gift. O Allah, ik deed dit, zoekende naar uw tevredenheid. Er klonk nogmaals lawaai en de kei bewoog nogmaals, maar nog steeds niet genoeg om hen er uit te laten.

De drie mannen in een grot

Verteld voor kinderen van een authentieke Hadith van de Profeet Mohammed (vrede zij met hem)


Op een dag waren er drie mannen die samen op reis waren. Het was een mooie dag toen ze hun huizen verlieten, maar nu werd het laat en begonnen de wolken zich te verzamelen in de lucht. Het werd donker doordat ze de zon verborgen. Een van de drie mannen zei; ik denk dat we beter kunnen zoeken om ergens te gaan schuilen, het lijkt alsof er een storm op komst is. De anderen waren het met hem eens.
Er was nergens in de buurt een dorp, er waren alleen een paar grotten in de bergen in de buurt, dus besloten ze om een grot te vinden die groot genoeg was om daar de nacht door te brengen.
Terwijl ze de smalle bergpaden begonnen te beklimmen, begon de regen te vallen. Hun kleding werd nat dus haastten ze zich totdat zij een mooie droge grot hadden gevonden, en besloten dat dat de juiste plek voor hen was om de nacht in door te brengen. Het begon zo hard te regenen dat het niet lang duurde voordat de kleine rotsen naar beneden liet vallen en de wind de grot begon uit te houwen.
Zo nu en dan was er een donder van het onweer, en een flits van licht die de omringende bergen verlichtte.
De drie mannen dankten Allah dat ze goed en droog zaten, en ze begonnen het zich zo comfortabel mogelijk te maken, aangezien ze nog de hele nacht voor zich hadden.

De storm werd erger en stromen van water stroomden langs de berg. De regen sloeg tegen de rotsen en de wi...

de wind huilde harder dan ooit. Plotseling, klonk er een hevig lawaai, en rotsen van allerlei formaten en vormen stuiterden en rolden voor de ingang van de grot. Toen klonk er een nog harder lawaai, van een reusachtige kei die onderaan de berg in stukken viel. De donder werd harder en harder, en het geluid weerklonk in de grot. Alles was zo donker geworden, en de drie mannen kropen dieper de grot in voor veiligheid. Plotseling, stopte het meest harde geluid. De drie mannen vroegen zich af wat er was gebeurt dus ze besloten om in het donker hun weg terug te zoeken naar de ingang van de grot. Tot hun grote schrik zagen ze dat het lawaai dat ze gehoord hadden werd veroorzaakt door een reusachtige kei, die nu de ingang van de grot sloot. De ingang was zo geblokkeerd dat er geen weg meer uit was! De drie mannen waren heel sterk, dus ze duwden en duwden met al hun kracht tegen de kei, om te proberen om een opening te maken die groot genoeg was om er tussendoor te kunnen. Maar hoe hard ze ook duwden, de kei verschoof geen millimeter! Dit is niet goed, zei een van de mannen, we zullen deze kei nooit zelf kunnen verschuiven, het is te groot. Onze enige hoop is Allah te vragen om ons te helpen. Misschien als we hem vragen om ons te helpen in ruil voor onze goede daden, zal Hij onze gebeden accepteren en ons helpen.Ze waren het er allemaal mee eens dat dit de enige manier was en ze zouden elk tot Allah bidden en Hem vragen om hen te helpen.

De eerste man dacht een tijdje na, en toen herinnerde hij zich iets dat hij elke nacht iets voor zijn bejaarde ouders deed voordat ze zouden gaan slapen. Hij had nooit de vriendelijkheid van zijn ouders vergeten toen hij jong was. Hij herinnerde zich hoe zij voor hem hadden gezorgd en hem hadden opgevoed. Nu dat ze oud waren, had hij een kans om hun zijn liefde en respect te laten zien. Hij wist ook dat Allah houdt van degenen die vriendelijk zijn tegen hun ouders. Dus hij dacht bij zichzelf dat misschien als hij Allah zou vragen bij de goedheid van de daad die hij in gedachten had, dat Allah vanuit zijn barmhartigheid de kei voor de grot zou verplaatsen. Dus hij bad, zeggende; “O Allah, mijn ouders zijn erg oud, dus elke nacht geef ik hen een kopje melk voordat ze gaan slapen. Ik geef hen altijd als eerste hun melk, voordat iemand anders dat doet in onze familie, om hun te laten zien hoe veel ik van hen hou en hen respecteer. Op een nacht kwam ik heel laat thuis. Ik was aan het zoeken voor veevoeder voor mijn vee, maar het had langer dan gewoonlijk geduurd om het te vinden. Het was zo laat dat mijn ouders in slaap waren gevallen voordat ik hen hun melk kon geven. Ik wou hen niet wakker maken om hun hun melk te geven, noch wou ik de rest van mijn familie melk geven zonder dat ik het eerst aan mijn ouders had gegeven. Dus ik wachtte geduldig naast hen met de kruik in mijn hand totdat de dageraad kwam. De kinderen waren hongerig en begonnen te huilen en mijn ouders werden...

Er was lawaai en de kei bewoog, maar het was niet genoeg om hen er uit te laten klimmen.
Het was nu de beurt van de tweede man. Hij bad tot Allah, zeggende; O Allah, ik had een nicht en ik wou haar misbruiken, maar ze liet het me niet toe. Toen kwam er een hongersnood, het was een moeilijke tijd voor iedereen, en ze kwam naar mij om me om hulp te vragen. Ik zei dat ik haar 120 dinaar zou geven als ze zou doen wat ik wou. Ze was wanhopig en stemde toe, maar net toen ik op het punt stond om haar te misbruiken, zei ze; â Vrees Allah, en verbreek zijn wet niet. Ik voelde me zo beschaamd en schuldig, dus ik zei haar dat ze kon gaan en het geld mee kon nemen als een gift. O Allah, ik deed dit, zoekende naar uw tevredenheid.Er klonk nogmaals lawaai en de kei bewoog nogmaals, maar nog steeds niet genoeg om hen er uit te laten.

Het was de beurt aan de derde man. Hij bad tot Allah, zeggende; O Allah, ik huurde eens een paar boerenknechten om voor mij te weken. Wanneer ze klaar waren met hun werk, gaf ik hun ieder hun geld; tenminste, iedereen behalve, die vertrok voordat ik de kans had gekregen om hem te betalen. Ik vroeg me af wat ik het beste kon doen met het geld van deze man; het behoorde niet aan mij toe.

Toen kwam in me op dat het een goed idee zou zijn om het te investeren in rundvee voor hem. De tijd ging voorbij en de knecht was nog steeds niet teruggekeerd om zijn geld op te halen. Het rund had kalveren gekregen, en als snel had hij een grote kudde van verschillende dieren, dus ik kocht enkele bedienden om voor de kudde te kunnen zorgen. Toen op een dag toen ik op de markt was, zag ik hem. Ik was erg blij dat hij teruggekeerd was. Voordat ik iets kon zeggen, vroeg hij me naar zijn geld. Ik nodigde hem uit om met me mee te komen en ik liet hem zijn bedienden zien die voor zijn kamelen, runderen en geiten zorgde en zei; Dit alles is van jou! De man dacht dat ik een grapje maakte en zei; Dienaar van Allah, maak geen grapjes met mij! Maar ik verzekerde hem dat ik geen grapje maakte en dat dit alles aan hem toehoorde, omdat ik zijn geld voor hem geinvesteerd had. De man was erg blij en nam alles en liet niets achter. O Allah, ik deed dit, zoekende naar uw tevredenheid, dus alstublieft, help ons hier uit

Toen hij dit zei was er een hard lawaai en de kei bewoog, in feite bewoog het zo veel dat de mannen niet eens uit de grot hoefden te klimmen! Ze konden de grot verlaten zonder ook maar hun hoofden hoeven te buigen. Je kunt je wel voorstellen hoe blij ze waren dat ze de grot uit konden. Ze wisten allen dat ze nog meer hun best moesten doen om Allah tevreden te stellen en meer en meer goede daden moesten doen. De regen was opgehouden. De lucht rook zo fris en goed. De zon scheen weer en de vogels zongen, alsof er nooit een storm was geweest en de mannen vervolgden hun reis, Allah dankend en lovend voor zijn barmhartigheid.


Lessen van het verhaal.
1. We hebben geleerd dat we vriendelijk en respectvol moeten zijn tegenover onze ouders.
2. Allah houdt van degenen die goed zijn voor hun medemens.
3. We moeten niet de wetten van Allah breken.
4. We moeten denken hoe we anderen kunnen helpen omwille van Allah.
5. We moeten ons herinneren dat we niet alleen aan Allah moeten denken wanneer we problemen hebben, maar altijd.


EN HIER MAAKT IEDEREEN ZICH ZO DRUK OVER??? IK SNAP NIET DAT MENSEN EEN MENING GEVEN ZONDER ECHT TE WETEN WAAR HET OVER GAAT!! ZIEN WE DAN NOG STEEDS NIET WAT DE MEDIA DOET??

Boek lenen, paar bladzijdes eruit scheuren, terugbrengen, klaar.

Terug naar je inteelt mocroforum met je sprookjes Brienie.

Ik vind de meeste religies gevaarlijk. Zeker de 3 religies (hebben dezelfde god trouwens) die hun oorsprong hebben in het Midden Oosten.

Je zou jonge kinderen moeten beschermen tegen religieuze waanideeën, van welke religie dan ook. Het zou zelfs zo moeten zijn dat, wanneer kinderen oud genoeg zijn om zelf keuzes te maken, dat zij zelf uiteindelijk de keuze kunnen maken of zij zich al dan niet bij een religie willen aansluiten.
Op scholen zou er alleen op informatieve wijze over religies moeten worden bericht. Alleen wat de gebruiken zijn, wat het allemaal inhoudt, en niet indoctrinerend!!

Religie moet ook een prive aangelegenheid zijn vind ik. Hou het lekker bij jezelf, haal er je steun uit en val een ander er verder niet mee lastig!

Volgens mij hebben we hier ook een exemplaar staan naast "De fatwa tegen TinkyWinkie" en mijn persoonlijke favoriet "Dikkie Dik gaat stenen gooien"...

Maar goed het goede is dat het naar het Nederlands is vertaald... Lijkt op intergratie....

Islam-docu van de buis na bedreigingen

De Britse zender Channel 4 zal een herhaling van een controversiële documentaire over de geschiedenis van de islam niet meer uitzenden nadat de presentator dreigementen heeft ontvangen. Dat meldt de Britse krant The Independent vandaag.

De makers van 'Islam: The Untold Story' ontvingen ongeveer 1200 klachten na de eerste uitzending eind augustus. Presentator Tom Holland kreeg tal van woedende berichten op Twitter.

"Rekening houdend met het veiligheidsadvies, moeten we met tegenzin zeggen dat een geplande uitzending van het programma is geannuleerd. We zijn er trots op te kunnen zeggen dat de video nog steeds te zien is op onze website." aldus een woordvoerster van Channel 4.

In 'Islam: The Untold Story' wordt onderzocht wat de oorsprong is van de islam. Daarbij wordt gesteld dat er weinig bewijs is dat de profeet Mohammed daadwerkelijk bestaan heeft en worden er vraagtekens gezet bij de authenticiteit van veel van de verhalen in de Koran.
Geïnteresseerden kunnen de uitzending downloaden op: http://tpb.skit.org.ua/index.php?loadurl=/search/Islam:+The+Untold+Story/0/99/0

@brienie 23-09-2012 | 18:55 uur

Ook ik heb geen behoefte aan verhaaltjes uit het grote islamitische sprookjesboek. Die allah en mohammed zijn evenals god en jezus een verzinsel, en religies zijn een instrument om mensen te onderdrukken en te voorkomen dat ze zelf nadenken. Kinderen uit de leeftijd voor wie het boekje is bedoeld zouden het recht moeten hebben om in de eerste plaats kind te zijn -en nog niet lastig gevallen te worden met onderwerpen als misbruik en niet bestaande opperwezens.

Niemand heeft behoefte aan het verhaal, maar wel allemaal een duidelijke mening over twee regels die hier door AT5 zogenaamd wordt geciteerd uit het boekje!! Mijn punt is, hoe kan je mening geven als je niet eens weet wat de echte inhoud is??

Voor de rest is het aan de ouder hoe hij zijn kinderen opvoed qua voorlichting, of dit wel of niet uit een religieus oogpunt wordt gedaan!

En jammer dat er niet fatsoenlijk gereageerd kan worden, zonder gescheld etc... Ik ga er maar vanuit dat er onder ons, ook zwakbegaafde reageren die niet kunnen lezen!! Erg jammer....

@briene ga er maar vanuit dat er ook vele (mede)Nederlanders zijn die het de moeite niet vinden om te reageren. Net als die miljoenen Moslims die tegen enige vorm van geweld zijn. Ik heb zelf niks met geloof maar geloof wel :), dat er onder gelovige mensen ook erg goede tussen zitten.